Música: “Checkmate”, de Nathan Moore, fica de fundo

Vera Pacheco:
Além de carregar essa questão de ser mulher e ter cargos e ter de provar que você é duas vezes melhor, agora eu tenho que provar que sou quatro vezes melhor, porque eu tenho 60+.
Eu sou Vera Pacheco, publicitária, professora da FAAP, trabalho no mercado aí mais de 30 anos com a área de Comunicação e Marketing.

José Carlos Ferrigno:
A gente sabe que, na natureza, quanto maior a diversidade, mais o ambiente é saudável. E na sociedade humana, quanto mais se tem liberdade de escolha de estilo de vida, mais rica fica essa sociedade.
José Carlos Ferrigno, psicólogo de formação, gerontólogo de especialização. E também na área de Relações Intergeracionais, trabalhei no SESC durante “apenas” 34 anos.

Vinheta: “Instituto Claro – Cidadania”

Música de Reynaldo Bessa, instrumental, de fundo

Marcelo Abud:
Ser profissional sênior e assumir o protagonismo no mercado de trabalho é um desafio que requer coragem. Uma das barreiras a ser vencida é a discriminação com base em estereótipos associados à idade.

José Carlos Ferrigno:
Etarismo, idadismo – é um outro nome que se dá -, ageismo – americanizando o termo – dizem respeito ao preconceito etário, que, na verdade, tem mão dupla, porque se os mais velhos são objeto de preconceito, os mais jovens, também. Tem velhos intolerantes (repressores, autoritários) e tem também jovens assim de relacionamento muito complicado. Esse etarismo, a gente tem que pensar sempre dos dois lados, desses encontros de gerações no espaço de trabalho, na família, no lazer, o transporte público. Eu sempre chamo atenção para esses vários momentos de encontro ou desencontro das gerações.

Marcelo Abud:
A percepção sobre o preconceito em relação às pessoas mais velhas é observada em obras como “A Velhice”, de Simone de Beauvoir, lançada em 1970, e, no Brasil, em “Memória e sociedade: lembranças de velhos”, da psicóloga e professora Ecléa Bosi, escrito nos anos 90.

José Carlos Ferrigno:
Era uma narrativa mais recheada de queixas contra o abandono dos velhos – desvalorização -, do que desse protagonismo que a gente começou a ver com mais intensidade, né?

Vera Pacheco:
A tendência pode demorar anos para que ela comece a ser vista pela sociedade, vista pelas empresas. Mas é algo que não vai se poder fugir dessa questão, porque os dados demográficos indicam isso, não tem jeito.

Música: “O Homem Velho” (Caetano Veloso)
O grande espelho que é o mundo ousaria refletir os seus sinais
O homem velho é o rei dos animais

José Carlos Ferrigno:
Eu acho que a gente tem que também pensar no Brasil como um país muito desigual. É mais apropriado falarmos de velhices e não de velhice. Pra gente evoluir nessa valorização dos idosos brasileiros, é preciso também diminuir a desigualdade, com educação e tudo mais, né? Outra coisa: eu faço uma diferenciação de consumidor e cidadão. É preciso voar mais alto e pensar na figura do cidadão, que vai exigir não só um atendimento no mercado de boa qualidade, mas também ele vai exigir direito à saúde, direito à educação… Então a respeitabilidade que tem o velho depende muito da sua condição social.

Marcelo Abud:
Aos 63 anos, Vera Pacheco afirma ainda não ter sentido diretamente o preconceito em relação à idade, mas tem ouvido relatos de colegas que trazem as marcas desse preconceito.

Vera Pacheco:
Eu escuto que ‘60+ não serve mais’, ‘queremos professores mais jovens com a mesma linguagem’, tanto é que isso me fez ter os insights para começar um movimento nas redes sociais mesmo, que eu chamei de ‘protagonismo sênior’, onde trago depoimentos de pessoas mais jovens, que dizem o quanto é importante ter pessoas trabalhando, mais velhas.

Marcelo Abud:
Uma das opiniões sobre protagonismo sênior nas redes da publicitária é o depoimento do CEO da Amplifica Live, Mauricio Marques.

Mauricio Marques:
Algum tempo atrás, eu trabalhava com um grupo grande, e eu trouxe dois executivos pro time, dois executivos sêniores, um na área de criação e outro na área de redação geral, de planejamento, e esses caras tinham uma ascendência natural sobre um time de mais de 100 pessoas, todos jovens, cheios de energia, né? E essa ascendência natural fez com que os conflitos dentro do time diminuíssem muito, com que a produtividade fosse muito mais elevada, e que a quantidade de problemas que chegava pra mim… fosse… diminuiu assim à enésima potência. Acho que não é à toa que os grandes times de esporte no mundo, os grandes times campeões têm essa mescla de atletas experientes e atletas jovens.

José Carlos Ferrigno
Um fenômeno mais recente, a partir dos anos 2000, que é um investimento que muitas empresas estão fazendo, no sentido de melhorar as relações entre as gerações no mundo corporativo.

Marcelo Abud:
Durante a gravação do podcast, Vera e Ferrigno citaram o filme “O Estagiário” como exemplo dessa mudança. Nele, Robert de Niro interpreta um senhor de 70 anos que busca voltar ao mercado de trabalho. Neste trecho dublado, que você acompanha a seguir, a voz é de Luiz Antônio Lopes Bueno.

Áudio do filme “O Estagiário”
“Quero a conexão, a animação, quero ser desafiado, e acho que quero ser necessário. A parte técnica pode demorar um pouco pra desvendar, – tive que ligar para o meu neto de 9 anos pra perguntar o que era uma saída USB -, mas chego lá, quero aprender.”

Marcelo Abud:
Vera e Ferrigno trazem algumas dicas para que se alcance esse protagonismo sênior ou envelhecimento ativo.

Vera Pacheco:
Primeiro é buscar sempre atualização profissional, depois é abrir os olhos para o mundo digital, isso eu tô falando aí já de uma classe, né, média, e manter sempre um diálogo aberto com as novas gerações, acho que isso é fundamental.

José Carlos Ferrigno:
A gente pode falar – eu uso indistintamente esses termos – velho, idoso, terceira idade ‘tenham mais coragem e mais atrevimento, menos vergonha de se expor, de falar o que pensa. A Vera enfatizou a questão da formação, da educação, e eu enfatizo aqui a questão mais emocional, psicológica, de partir pra luta e de dizer ‘olha, tô aqui, sou capaz, sou competente e vamos em frente’

Música de Reynaldo Bessa, instrumental, de fundo

Marcelo Abud:
A valorização e respeito à diversidade, seja na convivência cotidiana ou no mercado de trabalho, só trazem benefícios às pessoas de todas as faixas de idade. Ainda há um bom caminho a ser percorrido para transformar o etarismo em protagonismo sênior, mas a sociedade inevitavelmente deve trilhar nesse sentido.
Com apoio de produção de Daniel Grecco, Marcelo Abud para o Instituto Claro.